Wikipedija:Pod lipo

Iz Wikipedije, proste enciklopedije
Pozdravljeni pod lipo!
Stran je namenjena splošnim razpravam in vprašanjem o različnih vidikih Wikipedije v slovenščini. Preden postavite vprašanje, preglejte arhivirane teme. Tu ga objavite šele, če v arhivu (glejte spodaj) ne najdete ustreznega odgovora. Pri objavi komentarjev se podpišite (uporabite ~~~~ ali v urejevalniku kliknite gumb z ikono za podpis).
Vrba lipa.JPG
Želim … Kam iti …
… postaviti enciklopedično vprašanje
… pomoč administratorja
… pomoč pri urejanju
… pomoč pri nalaganju datotek
… komentirati določen članek
… predlagati popravke hroščev in izboljšave wikiprogramja
… don't speak Slovene?
Orakelj
Prošnje za administratorsko pomoč
Forum za pomoč
vodnik po licenciranju
pogovorna stran članka
Fabrikator (v angleščini)
Embassy




Feminism and Folklore 2023[uredi kodo]

Feminism and Folklore 2023 logo.svg
Pomagajte prevesti v vaš jezik

Dear Wiki Community,

Christmas Greetings and a Happy New Year 2023,

You are humbly invited to organize the Feminism and Folklore 2023 writing competition from February 1, 2023, to March 31, 2023 on your local Wikipedia. This year, Feminism and Folklore will focus on feminism, women's issues, and gender-focused topics for the project, with a Wiki Loves Folklore gender gap focus and a folk culture theme on Wikipedia.

You can help Wikipedia's coverage of folklore from your area by writing or improving articles about things like folk festivals, folk dances, folk music, women and queer folklore figures, folk game athletes, women in mythology, women warriors in folklore, witches and witch hunting, fairy tales, and more. Users can help create new articles, expand or translate from a list of suggested articles.

Organisers are requested to work on the following action items to sign up their communities for the project:

  1. Create a page for the contest on the local wiki.
  2. Set up a fountain tool or dashboard.
  3. Create the local list and mention the timeline and local and international prizes.
  4. Request local admins for site notice.
  5. Link the local page and the fountain/dashboard link on the meta project page.

This year we would be supporting the community's financial aid for Internet and childcare support. This would be provided for the local team including their jury and coordinator team. This support is opt-in and non mandatory. Kindly fill in this Google form and mark a mail to [email protected] with the subject line starting as [Stipend] Name or Username/Language. The last date to sign up for internet and childcare aid from our team is 20th of January 2023, We encourage the language coordinators to sign up their community on this link by the 25th of January 2023.

Learn more about the contest and prizes on our project page. Feel free to contact us on our meta talk page or by email us if you need any assistance.

We look forward to your immense coordination.

Thank you and Best wishes,

Feminism and Folklore 2023 International Team

Stay connected B&W Facebook icon.png  B&W Twitter icon.png

--MediaWiki message delivery (pogovor) 11:24, 24. december 2022 (CET)Odgovori[odgovori]

Povezave na Register kulturne dediščine[uredi kodo]

Sporočam, da povezave na objekte Registra kulturne dediščine, ki smo jih vnašali v opise fotografij v Zbirki ali drugam, ne delujejo več, ker so pri RKD brez opozorila ukinili številčenje EŠD in ga nadomestili s številčenjem EID. Pisal sem že za formulo, po kateri se je preštevilčenje zgodilo, da ne bi bilo treba povezav popravljati ročno od primera do primera, vendar odgovora z Ministrstva za kulturo še ni. Ko bo, naj kdo od spretnejših ustrezno spremeni predlogo {{Cultural Heritage Slovenia|nnnnn}}. --Hladnikm (pogovor) 09:26, 25. december 2022 (CET)Odgovori[odgovori]

Precej dela bo s tem tudi na Wikipodatkih. Bom poskusil kaj izvedeti prek mojih kontaktov. Nova plast z EID je sicer tukaj, meni je všeč, da so dali vsaj nekaj toponimov gor, na prejšnji si moral ugibati, kje si ob večji povečavi. — Yerpo Ha? 09:12, 29. december 2022 (CET)Odgovori[odgovori]
Odlično. V Zbirki je trenutno 2458 datotek z oznako {{SpomenikSVN}} (kategorija), kar pomeni prav toliko nedelujočih povezav + povezave v infopoljih. Možnosti sta dve: a) popravek z botom; b) izbris predloge. Opozorilo je glede na našo zakonodajo in način dela nadzornih služb kar na mestu, tako da upam na formulo v nekem doglednem času. Ne razumem tovrstnih potez, zlasti ne brez vnaprejšnjega obvestila s pojasnilom. Sicer pa bi bil čas, da bi naše ustanove uvedle uporabo DOI-jev. --TadejM pogovor 10:02, 29. december 2022 (CET)Odgovori[odgovori]
Z MK sem dobil odgovor, ki bo pomagal pri začasni rešitvi težave, prosim mojstre za poseg. --Hladnikm (pogovor) 09:34, 7. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Od: Ksenija Kovačec Naglič <[email protected]>
Date: V pet., 6. jan. 2023 ob 09:25
Subject: RE: Od EŠD k EID
To: Miran Hladnik <[email protected]>

Spoštovani,
pred časom smo vas v odgovoru na vprašanje, ki ste ga poslali (pripeto spodaj), opozorili, da so pregledovalniki začasne narave in da v prehodnem obdobju ni mogoče zagotoviti nespremenljivih naslovov v GIS okolju.

Ministrstvo za javno upravo je v tem obdobju vzpostavilo novo infrastrukturo GeoHub-si, na katero selimo naše vsebine. Dokončno bodo vse vsebine registra preseljene predvidoma do konca januarja letos. Glede na zagotovila upravljavca infrastrukture smo pričakovali, da bodo v novi infrastrukturi nespremenljivi naslovi zagotovljeni. Po zadnjih informacijah MJU tudi nova postavitev tega ne bo zagotavljala. Na nujnost zagotavljanja nespremenljivih naslovov smo ponovno opozorili upravljavca infrastrukture in še skupaj iščemo rešitve.

Obstoječi pregledovalnik https://geohub.gov.si/rkd smo vzpostavili začasno zaradi ukinjanja starega okolja na MJU in ga bomo do konca meseca nadomestili s prenovljenim skupnim pregledovalnikom kulturne dediščine, v katerem bo omogočen tudi sklic preko EŠD. Glede na vašo pošto smo sklic preko EŠD omogočili tudi v začasnem pregledovalniku, na katerega se Wikipedija sklicuje.

Oblika sklica za EŠD (EŠD = 50) je:
https://geohub.gov.si/portal/apps/webappviewer/index.html?id=d6641ae60c0c47e9b027319f4f0f7373&find=50,
pri čemer je fiksni del:
»https://geohub.gov.si/portal/apps/webappviewer/index.html?id=d6641ae60c0c47e9b027319f4f0f7373&find=«.

Vendar vas opozarjamo, da je ta rešitev začasna in upamo, da bomo z MJU do konca meseca lahko našli trajno rešitev. V vsakem primeru vas bomo o obliki nove povezave do prenovljenega skupnega pregledovalnika kulturne dediščine obvestili.

Pojasnilo glede pretvorbe EŠD v EID:

Z novim informacijskim sistemom eDediščina smo uvedli enotno identifikacijo dediščine (EID), ki jo predpisuje že Pravilnik o registru kulturne dediščine iz leta 2009. Sprememba je bila potrebna zaradi širitve registra na področje nesnovne in premične dediščine. Pretvorba iz EŠD v EID je enoznačna in sicer: [EID] = 1-[EŠD na 5 mest z vodilnimi ničlami] (EŠD 13 = EID 1-00013).

Hvala za razumevanje in lepe pozdrave,
mag. Ksenija Kovačec Naglič
vodja centra

Tako, do nadaljnjega klik na EŠD ali na EID spet deluje. --Hladnikm (pogovor) 13:36, 7. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Vidim, da si predlogo na Zbirki že posodobil, jaz sem pa naredil isto z ustreznim identifikatorjem (EŠD (P1587)) v Wikipodatkih. Bom poskušal čimprej kaj urediti za prehod na trajno (oz. trajnejšo) rešitev. — Yerpo Ha? 13:35, 8. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Predlogo sem uredil včeraj. Hvala za komunikacijo. To bi bilo res nujno tako glede RKD kot tudi statističnega urada idr. --TadejM pogovor 03:30, 9. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Seznam avtorjev v javni domeni 2023[uredi kodo]

Pozdravljeni,

kot vsako leto sem pripravil seznam avtorjev, katerih dela vstopijo s 1. januarjem v javno domeno. Pomembnejši med temi: Dušan Grabrijan (en) (arhitekt; spomenik modernistom na Žalah), Peter Loboda (kipar), Matija Murko (slavist in etnograf), Fran Ramovš (dialektolog), Aleš Ušeničnik (filozof in teolog), Vinko Vodopivec (skladatelj), Ivan Zajec (kipar; Prešernov spomenik - del; Šentjakobska cerkev - reliefi) idr. Celotni seznam je na voljo na Commons:Pod lipo#Prosta dela s 1. januarjem 2023.

Po novem letu ste vabljeni k nalaganju reprodukcij njihovih likovnih del v Zbirko in besedil v Wikivir ter seveda ustvarjanju in izboljševanju člankov o teh avtorjih v Wikipediji. --TadejM pogovor 06:01, 29. december 2022 (CET)Odgovori[odgovori]

Ugotavljam, da ne bo šlo tako preprosto. V poštev pridejo namreč samo:
  • dela teh avtorjev, ki so bila objavljena pred 1. januarjem 1928;
  • dela teh avtorjev, ki so bila v Sloveniji prosta pred 1. januarjem 1996 (fotografije in dela uporabne umetnosti, objavljeni pred 1. januarjem 1970);
  • arhitekturna dela teh avtorjev (arhitektura pred 1. decembrom 1990 v ZDA ni bila avtorskopravno varovana).
Čeprav so preostala dela teh avtorjev v Sloveniji zdaj v javni domeni, v ZDA niso, mi pa moramo upoštevati tudi pravo ZDA. Za preostala dela je mogoča samo objava pod pogoji »poštene uporabe«. Za dela, objavljena pred letom 1978, se v ZDA upošteva rok preteka avtorskih pravic 31. december 95. leta od datuma stvaritve dela.
To velja za vse projekte Wikimedie. Glej commons:Commons:URAA in wikimedia:Wikimedia Foundation Legal department/URAA Statement. --TadejM pogovor 06:24, 2. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Sinonimi taksonov[uredi kodo]

Zanima me, kakšno je mnenje o preusmerjanju sinonimov taksonov na članke o taksonih. Njihova ustvaritev se mi zdi popolnoma smiselna, preusmerjamo tudi (trenutna/aktualna ?) znanstvena imena taksonov. @Yerpo, kaj meniš? Podobnega predloga nisem zasledil, na enwiki pa jih občasno tudi najdem. A09|(pogovor) 19:05, 29. december 2022 (CET)Odgovori[odgovori]

Škodi ne, imajo pa eni taksoni ogromno sinonimov in tam je vprašljiv smisel tega, ker po veliki večini ne bo res nihče iskal. — Yerpo Ha? 19:32, 29. december 2022 (CET)Odgovori[odgovori]
Ampak ali gledanost resnično upravičuje ne-stvarjenje teh? A09|(pogovor) 00:24, 1. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Srečnega, zdravega, veselega pa debelega :) O statistiki kasneje, za vse pa upam, da se imate lepo v 2023. A09|(pogovor) 00:15, 1. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Tudi v mojem imenu, veselo in debelo 2023 ;) --Pinky sl (pogovor) 12:20, 3. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Tudi jaz vsem želim uspešno in sodelovanja polno leto 2023! --TadejM pogovor 12:21, 3. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

O statistiki kasneje :)[uredi kodo]

Slovenska Wikipedija 2022 - v številkah

Iz Uporabnik:Yerpo/Wikistatistika:

Uvrstitev slovenske Wikipedije na različnih meta-lestvicah
Število člankov Globina Število govorcev
na članek
Pokritost vzorca
temeljnih člankov
Pokritost razširjenega
vzorca temeljnih
člankov
Datum Vrednost Uvrstitev Vrednost Uvrstitev Vrednost Uvrstitev Vrednost Uvrstitev Vrednost Uvrstitev
1.1.2023 178.988 56. Upad 29,07 76. Rast 11,6 54. Stagnacija 53,30 27. Stagnacija 47,11 41. Upad
1.1.2022 174.616 53. 27,91 77. 11,9 54. 51,44 27. 45,76 40.

Poleg tega smo v preteklem letu izglasovali 36 slik in 12 člankov za izbrane (še en bi lahko bil). Wikimedia CEE Pomlad je bil na podobni ravno kot lani, Wiki Loves Monuments pa je prejšnje leto šel bolj po inerciji in je malo zajel sapo za letos. Hvala vsem, ki ste prispevali. — Yerpo Ha? 12:06, 1. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Še uporabniški prispevki:
1. A09 17.707 2. Amanesciri2021 12.219 3. Yerpo 11.052 4. Sporti 9.680 5. Shabicht 8.503
Po številu člankov:
1. Ljuba brank 931 2. Octopus 543 3. Blokiran uporabnik 4. A09 306 5. JozefD 259 6. Erardo Galbi 154
Skupaj smo admini pobrisali 3.334 strani in zaščitili 189 strani, prestavljenih je bilo 2.204 strani (vse občestvo), blokirali 487 uporabnikov; kar je pa najpomembnejše: ustvarili 4.624 člankov. Čestitke vsem urejevalcem (tudi tistim, katerih prispevek je morda manjši, a morda celo bolj pomemben). A09|(pogovor) 19:53, 3. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

The most visited pages by users for slwiki in 2022[uredi kodo]

Source: https://archive.org/details/2022-daily_user_pageviewsDušan Kreheľ (pogovor) 03:16, 3. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Yerpo, Face-smile.svg Hvala. --Pinky sl (pogovor) 12:22, 3. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Vidim da Carles Puigdemont zbuja neko hudo pozornost, kajti človeka v slovenskih medijih v tem letu verjetno sploh omenili niso. A09|(pogovor) 16:45, 4. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Jaz imam na aplikaciji na telefonu med drugim najbolj obiskane strani za tekoči dan. Puigdemont je konstantno med 5 najbolj obiskanimi stranmi. Sprašujem se, če gre za kakšno umetno napihovanje ogledov? Ampak kdo bi lahko imel od tega korist? Ni mi jasno. Globokivisoki (pogovor) 17:04, 4. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Glede na to, da so serverji Wikipedije med najbolj stabilnimi, bi jih lahko preverjal, če imaš internetno povezavo. Najverjetneje je bot A09|(pogovor) 17:07, 4. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Moji najbolj gledani članki so bili bolhe (12.116 ogledov), evolucija (12.098), Parni valjak (11.151), Prešernov dan (10.081) in Dubaj (9916). Kakšni so vaši rekordi? [1]Yerpo Ha? 09:43, 4. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

To boste pa težko podrli :) Gibanje Svoboda s 50k ogledi, nato pa bitka za Herson z desetkrat manjšo magnitudo, sledi nekaj pdoobnih, vseeno pa so me pozitivno presenetili za slovenski prostor pomembni članki Tretja razvojna os (dobre 3.000), Eksplozija v tovarni Melamin (2022) (~ 2.200) in pa Drugi blok jedrske elektrarne Krško (~ 2.100). A09|(pogovor) 16:44, 4. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Referendum o RTV in Nika Kovač (oboje cca 17k) in Inštitut 8. marec (11.5k). Zanimivo orodje. Presenetljivo visoko (par tisoč) tudi Gospodarsko aktivna stranka in Nekrofilija. Za zadnjega me je kar malo sram, da ga tukaj delim, pa ne zaradi tematike, temveč zaradi hudo pomankljivega članka. Globokivisoki (pogovor) 17:22, 4. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Eh, saj vem. Niso vsi članki prijetni, sploh če ga nato vidiš nekje med top ogledanimi in veš da si ga ti ustvaril. A09|(pogovor) 17:23, 4. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Bolhe, zanimivo :) A09 in Globokivisoki, pohvale za obilico lastnih člankov o Sloveniji, to vsekakor terja več truda kot prevajanje. Moji rekorderji so Registrske tablice Hrvaške in Srbije (kdo bi si mislil ... prvi ima 10.517 ogledov), pa Seznam najvišjih vrhov evropskih držav, Vozni park Slovenskih železnic in Komna. Zanimiv je tudi pregled ogledov po mesecih ali dnevih, kjer se vidi, ali je članek stalno oblegan, ali je popularen sezonsko, ali je pokrival v nekem trenutku aktualno dogajanje ali pa je dobil pet minut slave po zaslugi kakšne televizijske oddaje ali objave. Včasih se lahko samo ugiba. :) —Upwinxp 18:30, 4. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Hvala za pohvale, konec koncev pa tudi prevajanje terja svoj pošten čas (npr. daljši članki). Sicer pa je članek o Svobodi bil najprej ustvarjen kot stranka Z.DEJ (ter nato prestavljen), šele nato so drugi notri dodajali. Tudi vozni park verjetno ni bil mala malica ... Se kar potrudimo, to zagotovo lahko zatrdim za vse. A09|(pogovor) 19:12, 4. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Za Puigdemonta sumim, da ga nek brskalnik ali iskalnik za Windows kaže kot default wiki stran (nima skoraj nobenega mobilnega ogleda, za razliko od ostalih strani, kjer je ogledov z mobilnih naprav cca. polovica). Ali pa nek čuden bot, ki se predstavlja kot nemobilni klient. Sem gledal podatke za 2021 in je recimo tudi v :srwiki [2] in :mkwiki [3] na vrhu po ogledih, v nekaterih drugih iz soseščine pa ne. — Yerpo Ha? 18:34, 4. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Update: bolj verjetno je bot, graf ogledov je zelo ... oglat. [4]Yerpo Ha? 18:36, 4. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Še: v letu 2022 je bilo skoraj 89 milijonov ogledov in skoraj 6 milijonov urejanj ([5])-Ta  nepodpisani komentar je dodal/-a Uporabnik:Yerpo (pogovorprispevki).

Avtorske pravice: posodobitev[uredi kodo]

Posodobil sem pravilo Wikipedija:Avtorske pravice (vključno s politiko izjem): diff

  • V politiko izjem sem dodal sklic na wikimedia:Resolution:Licensing policy.
  • Omejitev glede ločljivosti fotografij pod »pošteno uporabo« velja tudi za arhitekturo (omejujeta nas namreč pravo ZDA in pravo Slovenije; to je omenjeno že v uvodu strani).
  • Dodal sem pravilo o strojni berljivosti podatkov o datotekah pod »pošteno uporabo«.
  • Dodal sem opis avtorskega prava v ZDA, ki ga moramo upoštevati (URAA).

Za utemeljitev glej wikimedia:Resolution:Licensing policy, wikimedia:Wikimedia Foundation Legal department/URAA Statement in tudi uporabniški pogovor. --TadejM pogovor 03:14, 4. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Dogovor pred približno desetimi leti je bil, da se pri arhitekturi lahko za ponazoritev naloži slika v polni resoluciji, kaj se je spremenilo v tem času? MZaplotnik(sporočilo) 06:54, 4. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Glej wikimedia:Resolution:Licensing policy in uvodni del Wikipedija:Avtorske pravice, kjer je zapisano: »Politika Wikimedije zahteva, da se v projektih Wikimedije uporablja večidel samo gradivo, ki je prosto tako v Združenih državah Amerike kot tudi v državi, iz katere večinoma prihajajo uporabniki projekta.« V angleški Wikipediji so uporabniki pretežno iz držav, ki upoštevajo svobodo panorame, poleg tega arhitektura pred letom 1990 ni bila varovana. Pri nas imamo 55. člen ZASP in omejitev svobode panorame velja za vsa javna dela, vključno z arhitekturo. Leta 2013 se to ni upoštevalo. --TadejM pogovor 07:03, 4. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Glej tudi en:WP:DERIVATIVE: »Pictures of copyrighted buildings are not considered derivative works, unless the country it is photographed in does not have freedom of panorama provisions (such as France or Italy). In United States copyright law though, "The copyright in an architectural work that has been constructed does not prevent the making, distributing, or public display of pictures, paintings, photographs, or other pictorial representations of the work – but only if the building in which the work is embodied is located in or ordinarily visible from a public place."[9] As such, freely-licensed photos of copyrighted buildings (but not photos of copyrighted artwork attached to buildings) generally can be hosted on the US-based English Wikipedia regardless of where the photo was taken.« --TadejM pogovor 07:06, 4. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Manjkajoča navigacija (stolpec ob levem robu urejevalnega okna)[uredi kodo]

Živijo, ali ima kdo idejo, zakaj pri vseh wikipedijah (razen pri slovenski) vidim navigacijski stolpec

navigation
search
contribute
tools
print/export
in other projects
languages

Meni je ta splošni navigacijski stolpec uporaben, ali ga je mogoče povrniti? Ali že obstaja kje pogovor na temo? Predvidevam da ne gre za individualno uporabniško nastavitev, saj je pogled enak na različnih browserjih, tudi če nisem prijavljen. Kako je s tem?

Hvala in lp., Žiga 10:06, 7. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

@Žiga: Verjetno je to zaradi nove kože. Stari izgled lahko povrneš v nastvativah, izberi Vector (2010); v novi koži pa je dotični seznam dostopen pod hamburgerjem (tri vodoravne črtice v zgornjem levem kotu). Lp, A09|(pogovor) 16:32, 7. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Aha, super, že dela :) thx., lp., Žiga 16:35, 7. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Seznami oseb, pomembnih za lokalne skupnosti[uredi kodo]

O tem, kam s seznami zgolj lokalno pomembnih oseb, teče diskusija na pogovorni strani Seznama osebnosti iz Občine Loška dolina. --Hladnikm (pogovor) 18:32, 9. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Mislim, da bi se takšne zadeve (gradivo, ki ne sodi v enciklopedijo), umestilo na Wikiverzo. Škoda bi bilo, da se gradivo izgubi. V naše članke pa se potem umesti predloga {{Wikiverza|Seznami osebnosti, ki verjetno ne bodo deležne enciklopedične obravnave|želeni napis}}. --Pinky sl (pogovor) 18:52, 9. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Merske enote[uredi kodo]

Na strani Wikipedija:Slogovni priročnik sem dodal razdelek Merske enote. Trenutno je označen kot osnutek. Na voljo je za pregled in komentiranje. --TadejM pogovor 11:05, 10. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

@TadejM: Izpustil si pomembno stvar: enote (km, W, V ipd.) naj se ne bi povezovalo, predlagam, da predlog dopolniš s slednjim. Izjema bi bila pmm smiselna pri strokovnih enotah (npr. vozli in čevlji v aero/navtiki, nato razni angstromi v astronomiji ipd.). Kaj meniš? A09|(pogovor) 16:07, 10. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Je omenjeno. --TadejM pogovor 16:17, 10. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Sem pokomentiral na pogovorni strani. —Upwinxp 22:09, 10. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Skrbnica projektov in prošnje za sofinanciranje[uredi kodo]

V ponedeljek, 16.1.2023, ob 19. uri se nam bi predstavila Barbara Klen, ki je s strani Wikimedia foundation dodeljena naši regiji kot pomoč pri razvoju dejavnosti. Barbara bi nam komentirala naša dva grant predloga, s poudarkom na tem, ki je bil namenjen WLM, in skupaj bi se opredelili do možnega ponovnega kandidiranja za sredstva. Podrobnosti sledijo, jezik pa bo ali angleški ali hrvaški, kot se bomo dogovorili. Z Barbaro smo se srečali sicer v Ohridu, s Pinky pa smo tudi imeli že uvodno srečanje. lp ModriDirkac (pogovor) 13:14, 13. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Ok, boš objavil link do telekonference? — Yerpo Ha? 17:41, 13. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Meeting ID
meet.google.com/cwk-ituy-wxo
Upam da se vidimo! BKlen-CEEhub (pogovor) 10:32, 16. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Meni je prišlo nekaj vmes, se priključim kasneje, če boste še tam. — Yerpo Ha? 18:39, 16. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]


Spet poskusimo v torek, 31.1.2023, ob 19. uri ... Prosim, spodaj potrdite udeležbo lp --19:02, 23. januar 2023 (CET)
Pridem --ModriDirkac (pogovor) 19:02, 23. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Verjetno pridem. — Yerpo Ha? 12:53, 24. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Pridem. --Pinky sl (pogovor) 15:35, 24. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Slovenski Gutenberg[uredi kodo]

Tako dolgo sem iskal po spletu, da sem sil nabral nekaj virusov (scanner teče medtem ko tole pišem). Raje odneham in prosim za pomoč: rabim (SPODOBNO) slovenska besedila. Če se prav spomnim, je na slavistiki na Filozofski tekel projekt transkripcij. Plus sem in tja je že kaj starejšega kot sedemdeset let. Hvala vnaprej (PS na nemškem Gutenbergu imajo samo Za narodov blagor)Vitosmo (pogovor) 17:59, 16. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Slovenski Wikivir ima praktično vso slovensko klasiko. Edino prevodne literature ima komaj za vzorec, saj je zelo malo prevodov v SLO že v javni lasti in digitaliziranih. Drugi repozitorij je Digitalna knjižnica Slovenije. MZaplotnik(sporočilo) 18:33, 16. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
(plosk po čelu;) hvala lepa Vitosmo (pogovor) 11:50, 17. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Splošni kodeks ravnanja[uredi kodo]

Na voljo sta prevoda Splošnega kodeksa ravnanja v skupnosti Fundacije Wikimedia in Smernic za uveljavljanje SKR. Vabljeni k pregledu in glasovanju o potrditvi smernic. --TadejM pogovor 11:12, 17. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Smetenje po pogovornih straneh[uredi kodo]

Je komu jasno, zakaj se zadnje tedne pojavlja toliko nesmislov v tem stilu na pogovornih straneh? Smo pri prenavljanju smernic kje nehote dali vtis, da so pogovorne strani namenjene takim komentarjem? —Upwinxp 21:32, 18. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

@Upwinxp: Verjetno ne. Sem pa linkano stran izbrisal zaradi možnega doxanja/razkrivanja e-mail naslova (in posledičnega spama). Lp, A09|(pogovor) 21:41, 18. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Urejevalnik podatkov predloge[uredi kodo]

Je še kdo poskusil urejati dokumentacijo predloge z urejevalnikom? Vpišem opise parametrov in kliknem 'Uporabi', toda ne zgodi se nič. --TadejM pogovor 00:33, 24. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Bom pogledala. --Pinky sl (pogovor) 12:42, 24. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Meni deluje. Ko naredim spremembo in kliknem "uporabi" se odpre dokumentacija v načinu urejanja izvorne kode, kjer se že vidijo spremembe. Ko še tam klikneš "Shrani" se zadeva dejansko shrani. --Pinky sl (pogovor) 12:48, 24. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Hvala za kontrolo, Pinky! Včeraj mi na Predloga:Grob prevod/dok ni delovalo. Lahko prosim preveriš še tam, če je kakšna specifika? --TadejM pogovor 15:39, 24. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Sem poskusila in deluje. --Pinky sl (pogovor) 15:42, 24. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Super, hvala. Bom poskusil testirati še s kakšnim drugim brskalnikom, da vidim, ali težava izvira od tod. --TadejM pogovor 16:06, 24. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Uporabnik_ca[uredi kodo]

@TadejM: vidim, da v zadnjem času tako v tukajšnjih predlogah kot v TranslateWiki uvajaš zapisovanje s podčrtajem v slogu »uporabnik_ca je razveljavil_a ...«. Sem zagovornik enakopravnosti, problematično pa se mi zdi takšno sprejemanje vsiljenih jezikovnih novotarij, ki so v splošni rabi (še) daleč od uveljavljenih. Menim, da bi kot enciklopedija morali ostati pri ustaljenih jezikovnih smernicah in ne poskušati »orati ledine« v imenu idej manjšega dela javnosti. Rad pa bi slišal tudi mnenja ostalih.

P. S.: Pred časom sem ponudil, da v uporabniških poljih uredim upoštevanje spola uporabnika, pa ni bilo praktično nobenega zanimanja ... —Upwinxp 09:41, 25. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Meni je dokaj vseeno, kako je. Fino bi bilo, da bi bili konsistentni.
Tisto glede uporabniških polj se mi zdi dobra ideja. --Globokivisoki (pogovor) 10:59, 25. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Moje mnenje je, da:
  • je tudi uporaba singularnega zaimka they v angleščini v taki vlogi razmeroma nova;
  • da ne gre za enciklopedično vsebino, ampak v bistvu metavsebino;
  • da smernice za prevajanje vmesnika jasno pravijo: »Ker večina uporabnikov v nastavitvah ne bo navedla svojega spola in jih v to tudi ne želimo siliti, pazite, da bo prevod slovnično pravilen, naraven in ne žaljiv za uporabnike nobenega spola (ali občutljivosti), ki bodo videli besedilo za 'neopredeljen'«;
  • in da uporaba podčrtaja ni jezikovno nesprejemljiva.[6]
Nekateri se pač ne umeščajo znotraj moško-ženskega binarnega sistema in mi želimo ustvariti gostoljubno okolje tudi za te osebe in jim omogočiti, da lahko enakovredno sodelujejo. Fundacija Wikimedia pravi, da je treba »ljudi različnih ozadij opolnomočiti, da sodelujejo pri skupnem ustvarjanju znanja.«
Kar zadeva uporabniška polja, nisem opazil pogovora, sem pa pred kratkim uvedel upoštevanje spola v {{uporabnik sl}} in podpiram morebitna prizadevanja v tej smeri.[7] --TadejM pogovor 11:37, 25. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Najpogosteje se za spolno nevtralno pisanje uporablja poševnico (uporabnik/ca). Pravopis tega ne določa, vendar tudi smernice priporočajo uporabo poševnice (https://www.rtvslo.si/files/varuhinja/2020-02-11-smernice_za_spolno_obcutljivo_rabo_jezika.pdf). Razen tega, da se podčrtaj v zadnjem času pridobil specifičen pomen v angleščini ne vidim razloga, zakaj bi zapis "uporabnik_ca" nakazoval na bolj vključujoč jezik kot zapis s poševnico. Imam pa tudi estetski pomislek: V uporabniškem vmesniku zgleda grozno, prva asociacija je da gre za tipkarsko napako ali programskega hrošča (podčrtaj se pogosto uporablja za označevanje prevedljivih nizov). Vizualno se podčrtaj lahko uporabi kot prazno okence (placeholder), kar namiguje na možnost neke tretje oblike, vendar mi ni znano, da bila ta v slovenščini v uporabi za osebe. --Miha 15:02, 26. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

V Svetovalnici so zapisali naslednje in menim, da je za nas bolj relevantno kot smernice RTV:
»Raba oblik s podčrtaji je bila sprva prisotna predvsem znotraj transspolne skupnosti, vendar je v zadnjem času postala splošnejša: oblike s podčrtaji uporabljajo med drugim v uvodniku časopisa Kralji ulice, v zavodu Pekarna Magdalenske mreže, društvu ZaŽivali itd. Kot ste opazili, jih dosledno uporabljajo tudi v monografiji Znanost (brez) mladih (urednica Ana Hofman), kjer pa gre pri navajanju recenzentov verjetno za spregled, pri navedbi urednice pa je bila najbrž upoštevana uredničina spolna identiteta. O novem izraznem načinu so se izrekle tudi članice skupine FemA, ki opažajo, da je zlasti v intelektualnih okoljih spolno občutljiv jezik postal »znamenje kultiviranosti okolja«.«
Sicer pa tudi omenjene smernice, ki veljajo za RTV, omenjajo uporabo podčrtaja.
V angleščini sicer ne uporabljajo podčrtaja. V zadnjem času se večkrat pojavi dnevniški zapis QueerEcofeminist.[8] Mislim, da je v takem primeru težko presojati o spolu nekoga ali mu vsiljevati binarno spolno identito.
V smernicah za prevajanje vmesnika izrecno piše, da naj nikomur ne vsiljujemo spolne identitete. Hvala, ker si omenil, da se vizualno podčrtaj lahko uporabi kot možnost neke tretje oblike. Da se to uporablja tudi v slovenščini, je razvidno prav iz zgornjega navedka v Svetovalnici. --TadejM pogovor 15:15, 26. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
S svojim odgovorom si me nekoliko prehitel med popravljanjem mojega zgornjega sporočila. Prehitro sem sklenil, da novost izvira iz angleškega jezika. Mnenje, ki sem ga želel izraziti pa je, da je vnašanje tovrstnih novosti v slovenščino bolj težavno. V nasprotju z npr. angleščino, kjer se spol kaže skoraj izključno čez zaimke, se v slovenščini kaže tudi čez končnice praktično vseh besednih vrst. Delim mnenje Upwinxp o problematičnosti sprejemanja še neuveljavljenih rešitev in menim, da bi bil potreben širši konsenz.
Če se vrnem k estetskemu pomisleku: Vizualno ustreznejša oblika bi bila verjetno zvezdica, ki se jo srečuje v nemščini (npr. Datoteka:Radfahrer-innen_absteigen.JPG) in ima tudi teoretično ozadje, saj v formalnih jezikih označuje poljuben niz. --Miha 15:49, 26. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Sorry for writing in English, as I do not speak Slovanian, I am not aware of the grammatical possibility of accomodating genders than binary in your language. But what I definitely know is we are doing it in local languages. And setting new trends. Use of neutral gender is best way to deal with these problems. It might not be the established way but it is the way to towards change. If we don't change who else is going to change it? Then there would be no way to include queer communities without such changes. QueerEcofeminist (pogovor) 03:33, 27. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Zvezdica se v tej vlogi žal ni uveljavila in se mi ne zdi primerno, da vpeljujemo novo rešitev. V slovenščini (in mislim, da še v nekaterih slovanskih jezikih) se je uveljavil podčrtaj. Razumem pomislek, da rešitev s podčrtajem še ni zelo uveljavljena, vendar je skladno s Svetovalnico »v zadnjem času postala splošnejša« in »pomeni znamenje kultiviranosti okolja« (zlasti v intelektualnih krogih), poleg tega je tudi v skladu s pravili glede prevajanja ter splošnimi prizadevanji in vključujočo naravnanostjo Wikimedie. Menim, da ti argumenti pretehtajo. Kar zadeva končnice in glagole, je to obravnavano v objavi Svetovalnice. Nekaj je tudi dodatnih rešitev, ki še niso uveljavljene (npr. pikice, glej [9]). --TadejM pogovor 15:54, 26. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Diskutabilna se mi zdi trditev, da je podčrtaj »uveljavljen« – vsi zgoraj našteti primeri so relativno minorne publikacije, v katerih svoj vpliv izvaja ena skupnost. Zadeva me spominja na prav tako ideološko motivirane poskuse spreminjanja hrvaškega pravopisa v 90. letih, ki so jih pozneje odločili velik del opustiti. V kakšnih vladnih, akademskih ... besedilih pa podčrtaja (še) ni zaslediti. Mimogrede, TadejM, v zgornjem odgovoru mešaš, kaj je mnenje Jezikovne svetovalnice, kaj pa članic skupine FemA.
Strinjam se z Mihom, da bi se o sprejemanju takega zapisovanja na Wikipediji morala izjasniti širša skupnost. O tem, koliko bo prirejanje pravopisa in slovnice pripomoglo k dobrobiti nebinarnih ljudi, pa naj si vsak ustvari svoje mnenje. —Upwinxp 18:50, 26. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Pravzaprav je bilo osnovno vprašanje to, kaj naj piše v tretjem parametru čarobne besede GENDER za določitev nedoločenega spola. Menim, da uporaba podčrtaja vsemu kontekstu (navodila za prevajanje, poteze Wikimedie idr.) ustreza bolj kot uporaba poševnice, poleg tega se strinjam, da naj bodo prevodi poenoteni. Nisem delal konkretne analize uveljavljenosti podčrtaja, upošteval sem mnenje, objavljeno v zanesljivem in neodvisnem viru (»[uporaba je] v zadnjem času postala splošnejša«). Glede mešanja menim, da je Svetovalnica z objavo te trditve dala legitimnost mnenju FemA. Veselilo me bo, če se bo oglasil še kdo. --TadejM pogovor 19:40, 26. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Mislim, da bi veljalo (podobno kot smo storili za uporabniška polja) razlikovanje po spolu uvesti tudi za infopolja.
Primer Vsa ta lepota in prelivanje krvi: režiser > režiserka.
Mogoče še najbolj preprosto bi bilo, da se zamenja: režiser > režija, producent > produkcija, igralci > igra. S tem se izognemo tudi vprašanju števila (producent > producenti, igralci > igralka ipd.). --TadejM pogovor 03:16, 28. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Podpiram zamenjave v slogu režiser -> režija, mogoče namesto Igra raje Glavne vloge. Druga izvedljiva stvar, če bi kdo želel, bi bila uvedba parametrov |director_title ali kaj podobnega, ki bi povozili privzete napise Režiser, Producent itd. —Upwinxp 09:53, 28. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

VPN naslovi[uredi kodo]

Kako je kaj s tem? Sumim, da je nedavno v članku Lutecija šlo za uporabo VPN. @Ljuba brank, ti je kaj znano? Predlagam, da uporabnike VPN storitev (samo IP naslove) pričnemo blokirati, tako kot imajo to urejeno na angleški wiki. A09|(pogovor) 22:20, 27. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]

Ne razumem, zakaj bi Ljuba svoj pravkar objavljeni članek popravljala neprijavljena, niti zakaj bi shranila več kot sto urejanj. Lociranje IP-naslovov res pokaže na kup različnih držav, so pa urejanja konstruktivna. —Upwinxp 09:46, 28. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Jaz nisem nič popravljala, celo članek še ni končan. Domnevam, da so zadnji popravljavci ena in ista oseba. Saj ni popravljal nič spornega, je pa način čuden. Da ne govorim, da zamegljuje zgodovino.--Ljuba brank (pogovor) 10:29, 28. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]
Glede na naraščajoč trend geoblokiranja spletnih virov bo uporabe VPN-ov čedalje več. Dokler niso zlorabljeni za vandaliziranje, ne vidim potrebe po splošni blokadi. To bi bilo celo proti duhu, da Wikipedijo lahko ureja vsakdo. --Miha 10:35, 28. januar 2023 (CET)Odgovori[odgovori]