Discussion:Fritigern

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A ma connaissance, aucun auteur antique ni aucun historien moderne ne parle de Fritigern comme d'un "balthe". Si l'on suit Peter Heather, The goths, 1996, p. 170, c'est tout simplement un anachronisme, la dynastie balthe n'émergeant que dans les années 410. Quant au prédécesseur d'Athaulf, il s'agit d'Alaric. Michel wal (discuter) 1 juillet 2014 à 18:16 (CEST)

Merci pour la remarque:; en fait, j'ai fait un copier-collé de l'infobox d'Alaric mais j'ai oublié de corriger beaucoup de renseignements; du coup les dates de règne étaient postérieures à la date de décès. j'ai corrigé tout cela.Mvideau (discuter) 1 juillet 2014 à 18:47 (CEST)

deux années suivantes

"deux années suivantes" se réfère à la période 378-380. Il convenait donc de déplacer cette phrase qui, là où elle se trouvait, suggérait que ces événements se passaient après 382. J'ai supprimé la référence, qui n'est pas admissible : un texte tiré de wikipedia ne peut servir de référence pour wikipedia. Michel wal (discuter) 1 juillet 2014 à 23:01 (CEST)

Discours de Fritigern avant le début de la bataille

[[« Comme notre empire était grand, nous le savons tous, car le malheur des temps récents nous a fait comparer notre bonheur passé à la plus noire misère. Car ainsi va le monde : lorsqu’un homme est heureux, il ne connaît le bien que lorsqu’il est dans la misère. Et il n’y a rien de plus grave que de tomber du bonheur dans la misère ou de se souvenir, dans la misère, des temps heureux. Sous le commandement d’Ermanaric, notre roi, nous étions un grand État, doté d’une grande puissance et d’une grande grandeur, et maintenant nous nous retrouvons sans chef, pauvres, errants, agités et tourmentés, car tel est le cours du destin, qui peut en un jour, une heure, en un instant, s’abattre et renverser un homme. Et, pour comprendre comment la misère nous a détruits, vous pouvez voir que nous avons besoin d’aide, car nos biens ont été volés, nos fils ont été emmenés et abandonnés à la mort. J’ai essayé de tout ramener à la vie en m’opposant, et vous, avec l’aide miraculeuse de Dieu, vous vous êtes libérés ; nous avons repris courage. et nous avons tué ceux qui ont essayé de nous tuer, comme le méritaient leur cruauté et leur trahison. Là où, pour le beau début que nous avons donné à notre liberté, il est important d'embrasser les moyens et la fin, pour avoir la victoire. Par conséquent, si nous ne faisons pas confiance à la chance, ce jour sera le dernier, que ce soit pour la victoire ou pour la vie. Nous devrons d'abord combattre Valens et la puissance de son Empire, qui voudra sûrement venger son peuple. Et même s'il ne veut pas se venger, le pays est sans ravitaillement et les provinces sont pleines de monde. C'est pourquoi chacun de nous doit se réveiller et comprendre que la nécessité est vitale ; La puissance romaine est grande, ses forces sont grandes, l'Empire est grand, et pourtant ce n'est rien de plus qu'une vaine renommée qui hante l'esprit des hommes. Dites-moi, combien de fois votre nation les a-t-elle combattus sans être victorieuse ? Les Ostrogoths les vainquirent dans de nombreuses batailles et leur firent comprendre qu'ils n'auraient pas pu résister ; Cniva vainquit et tua l'empereur Dèce et son fils, pillant toutes ses provinces ; Finalement, Ermanaric le Grand, avec sa puissance, démontra non seulement qu'il pouvait les soumettre, mais qu'il pouvait gouverner la terre entière. Je ne mentionnerai pas les actes de Diurpaneu ni ceux d’autres grands hommes parmi nous ni les actes les plus récents. Et je m'oppose aussi au fait de la défaite subie par les Huns, vous disant que cela s'est produit à cause de nos discordes internes, et Athalaric, qui ne voulait pas me céder le royaume qui était le mien, a dû d'abord être vaincu par moi, puis perdre son pays, et ensuite être tué par les Huns ; si tout cela n'était pas arrivé, il aurait quand même profité de sa patrie, de ses femmes, de ses enfants et des choses humaines et divines. Nous ne serions pas tombés dans cette pauvreté, nous n’aurions pas demandé de l’aide aux Romains, nous n’aurions pas vendu nos biens ni perdu nos fils, voire nos vies. Si nous vainquons les Huns, les Romains craindront notre nom car, comme nous l’avons vu, ils craignent les Huns et nous ont choisis pour les défendre à travers ce mur ; Ils nous ont donné des territoires, de l'argent, et nous ont fait ces fausses flatteries quand ils ont vu les Huns approcher. Et bien sûr, s'il n'y avait pas eu ce mur, les Huns non seulement les auraient vaincus, mais ils auraient détruit tout leur empire. Ainsi, vous pouvez prendre conscience de vos forces et de vos limites et savoir que vous pouvez vaincre ceux qui veulent vous vaincre. Et ne pensez jamais que Lupicino aurait commis tout ce massacre sans un ordre de l'empereur, car une personne autorisée ne légifère pas et ne donne pas d'ordres de son propre chef. Valens a accepté, payé, offert la province, et vous pensez que Lupicino a volé l'argent, a pris la province et a essayé de nous tuer comme ça, tout seul ? Je ne pense pas que tu croies ça. Alors, si Valens* veut notre mort – ou peut-être le veut-il déjà – ne serait-il pas préférable que nous le tuions ? Ne pouvons-nous pas montrer que, dans toute cette misère, nous avons encore un cœur ? Même s'il possède le monde entier, cela ne veut rien dire ; car la valeur ne réside pas dans la multitude des provinces, mais dans la force des armées, dans la grandeur de l'âme. Pensez-vous que l’empereur romain a plus de terres que de soldats ? Fermo devint empereur en Afrique et poussa les Mauritaniens à déclarer la guerre à l'Empire ; les armées d'Asie parviennent à peine à résister aux Parthes et aux Perses, et en Europe, la puissance de Rome repose sur notre fardeau. Alors, de quoi as-tu peur exactement ? Nous ne luttons pas simplement contre les eaux, les montagnes ou les plaines. Pensez-vous que les hommes à moitié efféminés qui sont nourris par la Rome corrompue s'armeront ? Les pierres précieuses, les trésors ou les richesses s’opposeront-ils à vous ? Bien sûr que non! Ce seront toutes les récompenses de notre travail, ainsi que les belles terres que vous obtiendrez grâce à la lutte. En plus du fait que vous sortirez des besoins que vous avez actuellement, vous deviendrez plus confiant, plus fort, car aucune possession n'est plus agréable que celle d'une terre fertile. Maintenant, vous portez des vêtements épais, mais vous brillerez de pierres précieuses et d'or, grâce aux richesses que possèdent les provinces romaines. Je vous dis de vous armer en cas de nécessité, de peur que votre chemin ne soit bloqué et que vous ne mouriez de faim. Il faut donc que vous soyez prêts à toutes ces choses, à attendre le signal d'un bon capitaine, qui vous conduira dans une vaillante bataille, dans les provinces voisines. Je ne sais pas encore qui sera ce capitaine, car il est important qu'il n'y en ait qu'un seul sur les Ostrogoths et les Wisigoths. Il serait dérangeant pour l’armée qu’une tête veuille une chose et une autre, une autre chose. J’ai peur que cela crée de la confusion et qu’au lieu de faire quelque chose d’utile, nous causions des dommages. Car les petites choses ne grandissent que dans l'harmonie, et les grandes choses ne se ruinent que dans la discorde. Celui qui sera cet unique et bon capitaine, le seul roi et empereur, que tu suivras, je le suivrai aussi, et mes conseils et ma présence ne manqueront jamais de lui venir en aide ni de lui rendre service. Maintenant, préparez-vous à faire ce choix, en pensant que même si vous mourez, vous serez loué dans l’éternité pour être mort pour la liberté. Après le discours que je vous ai prononcé, vous devez espérer que vous sortirez victorieux, riche, puissant, craint. Armez-vous, armez-vous et acceptez ce défi, car ni les montagnes, ni les eaux, ni les hommes, ni les murs solides ne pourront résister à votre colère, ayant Dieu, la justice, la chance et tout le reste à vos côtés, Dieu est à vos côtés parce que, par trahison, ils ont essayé de vous ôter la vie. N'as-tu pas le droit de te battre pour ta liberté ? Je ne choisirais pas de moment plus approprié que celui-ci pour déclarer la guerre aux Romains. Et vous, si vous ne prenez pas suffisamment de dispositions pour ce qui suivra la guerre, vous risquez de perdre la vie. Car ils reconstruiront leur armée et viendront se venger de votre insolence, et si vous tombez dans l'esclavage, sachez que ce sera l'une des situations les plus misérables et les plus malheureuses que vous ayez jamais vues, à cause de l'arrogance qui domine vos ennemis.]]

Herarabba (discuter) 27 avril 2025 à 15:10 (CEST) Herarabba (discuter) 27 avril 2025 à 15:10 (CEST) Herarabba (discuter) 27 avril 2025 à 15:10 (CEST) Herarabba (discuter) 27 avril 2025 à 15:10 (CEST) Herarabba (discuter) 27 avril 2025 à 15:10 (CEST)